04-08-2007 17:39

Relacja: Bia³y Kruk 2007

Autor: Tomasz 'kaduceusz' Pud³o
Ilustracje: Aleksandra 'Jade Elenne' Wierzchowska
Redakcja: Micha³ 'oddtail' Sporzyñski

Relacja: Bia³y Kruk 2007 Bia³a Podlaska to miasto w pó³nocnej czê¶ci województwa lubelskiego, blisko granicy z Bia³orusi±. Liczy sobie sze¶ædziesi±t tysiêcy mieszkañców i, jak przysta³o na o¶rodek miejski pod mecenatem Radziwi³³ów, z typowo warcholsk± nonszalancj± rozci±ga siê po obu stronach rzeki Krzny. Zawita³em tu w ostatnich dniach lipca z dwóch powodów. Jednym z nich by³a druga edycja miejscowego konwentu wielbicieli fantastyki – Bia³ego Kruka.

O zesz³orocznej, pierwszej edycji s³ysza³em tyle, ¿e siê odby³a i ¿e by³a przyzwoita, choæ nie zgromadzi³a t³umów. Ma³e konwenty mi niestraszne – w tym roku odwiedzi³em Lubelskie Dni Fantastyki i ¶wietnie siê przy tym bawi³em. Zadba³em tedy o darmow± wej¶ciówkê, deklaruj±c dwie prelekcje i dopilnowa³em, by odby³y siê w pasuj±cych mi godzinach. Kontakt z organizatorami by³ bardzo dobry. Wstêpne przejrzenie programu nie zapowiada³o rewelacji, ale znalaz³em kilka ciekawych jego punktów.

Zaloguj siê aby wy³±czyæ tê reklamê

Niewiele by³o zatem znaków na niebie i ziemi, które mog³yby przygotowaæ mnie na nadchodz±c± katastrofê. Gdy w pi±tek po po³udniu zawita³em na terenie konwentowej szko³y od razu zauwa¿y³em jedno – teren du¿y, a ludzi ma³o. Niestety, ten stan rzeczy utrzyma³ siê do koñca konwentu. Ostatecznie drug± edycjê odwiedzi³o oko³o osiemdziesiêciu osób, wliczaj±c organizatorów i twórców programu.

Zwyczajowa formu³a konwentu, jak± znamy z pokrewnych imprez w innych miastach sprawdza siê, gdy liczba uczestników osi±gnie pewn± krytyczn± wielko¶æ. Strzelam, ¿e jakie¶ trzysta osób jest w stanie zape³niæ miejsca dla widowni na prelekcjach, konkursach i spotkaniach z wydawcami. Przy osiemdziesiêciu – po³owa punktów programu nie wystartuje z powodu braku uczestników. Spó¼nialscy zastan± tylko puste sale i, ewentualnie, krótk± informacjê o odwo³aniu prelekcji napisan± kred± na szkolnej tablicy.

Szko³a Bia³ego Kruka by³a du¿a i roz³o¿ona nietypowo, bo w kszta³cie litery d. Wielka szkoda, ¿e nie mo¿na by³o wykorzystaæ basenu, który akurat oddano do remontu – na pewno by³aby to jaka¶ odmiana w konwentowej monotonii. Skorzystano za to z trawiastego boiska przed budynkiem – odbywaj±ce siê tam walki na piankowe miecze wysysa³y z budynku niemal po³owê uczestników.

Interesuj±ce mnie sobotnie spotkania albo siê nie odby³y, albo zast±piono je czym¶ innym. Najwiêkszym kuriozum by³a zamiana prelekcji o RPG dla mniej lub bardziej do¶wiadczonych na jakie¶ opowie¶ci o bimbrownictwie. W niedzielê program nie istnia³ ju¿ w ogóle. Panel portali internetowych najpierw zmieni³ zaplanowan± godzinê startu, by potem wszyscy uczestnicy przenie¶li siê do sali konkursowej (na konkurs fandomowy). Powód by³ prosty – stosunek liczby reprezentantów portali do widowni wyniós³ 8:0. Z kolei konkurs na najlepszego MG przeniesiono z godziny dziesi±tej na dwunast± trzydzie¶ci do Games Roomu.

Je¿eli ju¿ o nim mowa – Games Room by³ zaopatrzony nad wyraz s³abo. Ze znanych laikowi pozycji znalaz³y siê tam Gra o Tron oraz Osadnicy z Catanu. Jako osoba przyzwyczajona do tego, ¿e na ka¿dym nowym konwencie odkrywam now± planszówkê, czu³em siê zawiedziony. Nie spodziewa³em siê co prawda sza³u w rodzaju tego z gliwickiego Pionka, ale poziom GR mo¿na porównaæ jedynie z fatalnym pod tym wzglêdem tegorocznym wroc³awskim Coolkonem.

Wracaj±c do programu – tu wybija³ siê pozytywnie blok postapokaliptyczny, niemal w ca³o¶ci przygotowany przez dwie osoby: Mateusza 'Vagantisa' Smêdrê oraz Grzegorza 'Dagentoha' Mazura. Co prawda ich okropne ksywki sprawi³y, ¿e to pi±tkowa prelekcja Matiego zgromadzi³a najwiêksza widowniê (na oko dwadzie¶cia osób), ale nie mo¿na ch³opakom odmówiæ solidnego podej¶cia do sprawy. Blok by³ dobrze oznaczony, sala przygotowana ¶wietnie (zaciemnienie, rozwieszony pod sufitem kamufla¿ i porozrzucane rekwizyty). Jak widaæ Neuroshima i w Bia³ej stoi mocno.

Je¿eli jednak nie jeste¶ fanem postapokalipsy, có¿ pozostaje, je¿eli nie opijanie w konwentowej knajpce tego smutnego weekendu w szkole, jak okre¶li³ imprezê jeden z jej uczestników? Szko³a Bia³ego Kruka mie¶ci siê tu¿ obok bialskiego rynku, a od pizzerio-tawerno-knajpki Galeon dzieli j± piêæ minut spacerkiem. Niestety, wieczorami autochtonom zdarza siê obra¿aæ przyjezdnych (mieli¶my jeden drobny incydent), wiêc lokalizacja knajpki nie dzia³a na korzy¶æ konwentu – zw³aszcza, ¿e po drodze mieli¶my jej o wiele sympatyczniejsz± konkurentkê – s³ynne bialskie Seven. Tu grali¶my w pi³karzyki i debatowali¶my do pó¼niej nocy.

Co by³o dobrego na Bia³ym Kruku? Na pewno pomocni i niewzruszenie pozytywni organizatorzy – mam tu g³ównie na my¶li koordynatora Micha³a 'Eldariona' Skerczyñskiego. Podoba³a mi siê te¿ konwentowa koszulka z bia³ym krukiem na czarnym tle (niespodzianka!). Mi³ym gestem by³o dodawanie do identyfikatora ksi±¿ki (fantasy autorstwa pewnej czternastolatki), czy dzia³aj±cy na terenie konwentu bufecik. Jeszcze blok postapokaliptyczny i to w zasadzie tyle.

Niedobra by³a za¶ ca³a reszta. Zbyt du¿a szko³a, nie sprzyjaj±ca integracji nielicznych uczestników, niemal nieistniej±cy Games Room, modyfikowany na bie¿±co program, a tak¿e sama jego realizacja. Dla przyk³adu - odwiedzi³em Lupinbury, czyli kalambury polegaj±ce na odgadywaniu imion wilków. Pomijaj±c ju¿ abstrakcyjny system losowania, has³a, pomimo jednakowego punktowania, mia³y diametralnie ró¿ne poziomy trudno¶ci. Nieco lepiej by³o na wspomnianym ju¿ konkursie fandomowym. Tak czy owak, nagrody za konkursy zniechêca³y do brania w nich udzia³u, a przecie¿ i tak by³a to ostatnia deska ratunku przez wypraw± do konwentowej knajpy!

Tegorocznego Bia³ego Kruka nie uratowa³o odwo³anie tegorocznego Wizkonu (konwent odbywaj±cy siê jeszcze rok temu w tym samym terminie w oddalonym o nieca³e 30 km Miêdzyrzecu Podlaskim – przypis redakcji). Lokalizacja, brak renomy, wreszcie zupe³nie przeciêtny program – wszystko to z³o¿y³o siê na brak uczestników, to za¶ stawia pod znakiem zapytania sens robienia konwentu w Bia³ej Podlaskiej. Mnie od nudy uratowali znajomi, od niewygód – dom rodzinny mojej lubej.

Ocena: 2 / 6
Konwent: Bia³y Kruk 2007
Od: 27 lipca 2007
Do: 29 lipca 2007
Cena: 25 z³
Noclegi: szko³a
Miasto: Bia³a Podlaska




Waszym zdaniem...


Strony:  [1]  [2]  »
~Dagenoth

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Ma³e sprostowanko :P
Prócz nas dwóch (mnie i Vagantisa) do istnienia bloku w równie du¿ej mierze przyczyni³ siê trzeci mutant - Tomel "Foltek" Korniluk :). Nie zapominajmy o nim :)

No i z go¶cmi i orgami to nas wszystkich by³o troche wiecej niz 80 ;)
04-08-2007 18:23
~Dagenoth

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Aj.. zapomnialem jeszcze dodac:

Jezeli dobrze znam zasady pisania tego typu artykulow (tj. relacji) to pisze sie je w ujêciu OBIEKTYWNYM.
Bez urazy, ale chyba o tym z lekka zapomnia³es.

Pozdrawiam. :-]
04-08-2007 18:35
Jade Elenne
Dagenoth:
Ocena:
0
(+1) [troll]
"Jezeli dobrze znam zasady pisania tego typu artykulow (tj. relacji) to pisze sie je w ujêciu OBIEKTYWNYM.
Bez urazy, ale chyba o tym z lekka zapomnia³es."
A gdzie Ty widzisz brak obiektywizmu w relacji Tomka? Wydaje mi siê, ¿e swoj± ocenê Bia³ego Kruka uargumentowa³ do¶æ solidnie.
04-08-2007 20:22
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
Otóz i w³a¶nie, Dagenoth, w którym punkcie ta relacja jest Twoim zdaniem nieobiektywna? Mo¿esz przy okazji napisaæ jak Ty oceniasz konwent ;-)
05-08-2007 16:02
~Dagenoth

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Chodzi mi o to ze potraktowales pare rzeczy przez pryzmat wlasnych upodoban. Relacje przeczytalem 3 razy i za kazdym razem nasuwal mi sie taki wniosek: Program nie podszedl pod Twoje zainteresowania, wiec poszedles do knajpy. (to ze komus program nie odpowiada to jest raczej rzecz normalna na kazdym konwencie...) A w ten sposob ominelo Cie pare programowych "killerow" - Ktore obiektywnie nimi byly :) - i o ktorych trzeba tu bylo napisac, bo wyszly swietnie.(zeby daleko nie szukac - FOPA, dwa swietne larpy ktore przygotowali ludzie z Avangardy, no i chodzby nasz larp terenowy rozgrywany za miastem na terenie dawnej jednostki wojskowej ;) ) Dzialo sie naprawde duzo, a mam wrazenie ze to poprostu troche zignorowales. Nie wiem. To jest tylko moje takie wrazenie :)

Mam nadzieje ze zalapaliscie o co mi chodzi. No ale dobra, nie ma co sie rozwodzic. Wyrazilem swoje zdanie i niech tak zostanie. Nie robmy z tego dyskusji ;P

Acha! I Broñ Bo¿e niech nikt moich wypowiedzi nie utozsamia z organizatorami BK. Wypowiadam sie tylko i wylacznie w swoim imieniu.

Ja sam konwentu obiektywnie tez nie ocenie, bo poprostu bardzo wiele rzeczy mnie ominelo ze wzgledu na nawa³ pracy jaki mialem "w godzinach szczytu" :) Subiektywnie - bawilem sie swietnie.
05-08-2007 18:27
beacon
Ocena:
0
(+1) [troll]
Tomek jest erpegowcem i punkt widzenia kogo¶ takiego przedstawia. Do erpegowców po prostu konwent nie trafi³. Trudno, ¿eby kto¶ nastawiony niechêtnie do larpów czy gier terenowych mia³ je oceniaæ. Jest to relacja z punktu widzenia erpegowca i tyle. Ja odnios³em podobne wra¿enia co Kaduceusz, bo te¿ jestem erpegowcem. Jak kto¶ lubi larpy, to niech napisze ze swojego punktu widzenia.

I jeszcze jedno - relacja nie ma d±¿yæ do obiektywizmu.
05-08-2007 20:24
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
Rzeczywi¶cie, pamiêtam kolegów w LARPowych strojach z konwentowych korytarzy. Wygl±dali ¶wietnie :-) Umknêli mi, bo noce spedza³em wygodnie poza terenem konwentu. Ale jeden, czy nawet trzy LARPy konwentu nie czyni±, ¿e pozwolê sobie sparafrazowaæ ludowe porzekad³o.A ju¿ z pewno¶ci± nie w moim przypadku, co klarownie wyk³adam w swojej relacji.
05-08-2007 21:02
Jade Elenne
Ocena:
0
(+1) [troll]
Ano w³a¶nie, ja preferujê larpy i miêdzy innymi dlatego konwent przypad³ mi do gustu (a mo¿e to ten lokalny patriotyzm po prostu;p).
Larpy konwentu nie czyni±, ale potrafi± bardzo go wzbogaciæ i ubarwiæ, a larp postapo by³ najlepszym z ca³ej trójki. Mam nadziejê, ¿e za rok te¿ co¶ przygotujecie, Mutanty ;]
05-08-2007 21:58
~mackie

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
'Zbyt du¿a szko³a, nie sprzyjaj±ca integracji nielicznych uczestników' - to mnie rozwali³o doszczêtnie. A co, jakby by³a mniejsza to za du¿y by³by ¶cisk i napisa³by¶ ¿e na nic nie by³o miejsca? A jak nie chcia³e¶ siê integrowaæ to Twoja sprawa kolego, nie generalizuj. I jak to wspomnia³ Dagenoth w takich relacjach warto zachowaæ szczyptê obiektywizmu. Mi konwent bardzo siê podoba³ mimo wielu zmian w rozk³adzie jazdy, a jego kameralno¶æ to w moim przekonaniu atut nie wada
05-08-2007 23:26
Ocena:
0
(+1) [troll]
Tak odno¶nie kameralno¶ci - pierwsze R-Kony by³y bardzo kameralne, ale program mia³y dopiête na ostatni guzik...
05-08-2007 23:37
beacon
@Mackie
Ocena:
0
(+1) [troll]
To, czy Duce chcia³ siê integrowaæ, to odrêbna sprawa. Ale w swojej relacji ocenia konwent, a nie swoich znajomych, których na nim spotka³. Bo podobnie jak ja stwierdza³, ¿e bawi³ siê fajnie dziêki znajomym. Ale to nie zmienia faktu, ¿e impreza nie potrafi³a go niczym zatrzymaæ w szkole.

Ale tych samych znajomych mo¿e spotkaæ na imprezie nie wyje¿d¿aj±c ze swojego miasta i robiæ to samo, co robi³ na konwencie. Te¿ bêdzie siê dobrze bawi³, ale to jest zabawa zorganizowana samodzielnie, a nie przez organizatorów konwentu.

Na dodatek za imprezê w domu u kumpla siê nie p³aci akredytacji.

Trzeba dostrzec elementarne rozgraniczenie. Z jednej strony jest uczestnik, a z drugiej konwentotwórca, czyli po prostu Org. Dobry konwent to taki, kiedy uczestnik dobrze siê bawi dziêki przygotowanym przez Orga atrakcjom (prelekcje, games room, etc.). S³aby konwent to taki, podczas którego uczestnik musi sam znajdowaæ sobie co¶ do roboty, bo na konwencie zupe³na posucha.

Aha, Mackie, zwracanie siê do kogo¶ per "kolego" przypomina mi pewien tekst z pewnego polskiego filmu komediowego. Nie kojarzy mi siê ze szczególnie kulturalnym i b³yskotliwym bohaterem ;)

Nied³ugo druga relacja, oczami Jade. Pozostaje mi tylko zaprosiæ do jej lektury, kiedy uka¿e siê na ³amach dzia³u konwentowego.
06-08-2007 00:00
~Misiek

U¿ytkownik niezarejestrowany
RE:
Ocena:
0
(+1) [troll]
Fakt faktem, kaduceuszu, ¿e do relacji podszed³e¶ za ma³o obiektywnie, zbyt s³abo orientuj±c siê w przedsiêwziêciach jakie mia³y miejsce podczas konwentu. Ponadto nie wypowiedzia³e¶ siê o kluczowych dla mnie kwestiach. To znaczy wypowiedzia³e¶ siê o jednej, ale za krótko i w ogóle inaczej ni¿ mi ostatnio opowiada³e¶.

A poza tym, to jeste¶ ma³y kaduceuszek k³amczuszek, bo wtedy nie grali¶my ju¿ na kolory!

[[EDIT: Misiek, nie klnij. Wypunktowaæ mo¿na wszystko. Wiem, ¿e to ¿art, ale proszê bez bluzgów. - repek]]
06-08-2007 00:13
~Eldarion

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
"Tomek jest erpegowcem i punkt widzenia kogo¶ takiego przedstawia."

Relacja nie powinna mieæ na celu ocenianie konwentu jedynie z punktu widzenia erpegowca, ale z ka¿dej mo¿liwej strony.

"Jak kto¶ lubi larpy, to niech napisze ze swojego punktu widzenia."

Racja. Napiszmy jeszcze parê relacji, jedn± z punktu widzenia mangowca albo larpowca... A co tam ;)

"I jeszcze jedno - relacja nie ma d±¿yæ do obiektywizmu."

A dlaczego nie? Moim zdaniem d±¿yæ do obiektywizmu powinna, chocia¿ nigdy go w 100% nie osi±gnie. Bo co jest wa¿niejsze - ch³odna ocena ca³okszta³tu czy patrzenie na wszystko przez pryzmat w³asnych upodobañ?

"Dobry konwent to taki, kiedy uczestnik dobrze siê bawi dziêki przygotowanym przez Orga atrakcjom"

Znakomita wiêkszo¶æ ludzi, z którymi rozmawia³em by³a z konwentu bardzo zadowolona i z góry deklarowa³a obecno¶æ na kolejnej edycji. Czy wiêc rzeczywi¶cie BK 2007 mo¿na nazwaæ "katastrof±"?
06-08-2007 03:52
Ghost
Ocena:
0
(+1) [troll]
@beacon - od kiedy to na Polterze jest juz tak formalnie, ¿e nie mo¿na do nikogo powiedzieæ per "kolego"?
06-08-2007 09:08
~Foltek

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Kaduceuszu, konwent krytykujesz, a same¶ nieprzygotowany, bo nie wiesz nawet kto sie zajmowal przygotowaniem bloku postapo, mo¿e za du¿o czasu w Galeonie, czy Seven? Tak samo, ani s³owa o FOPIE i Larpach, które z tego co wiem baardzo sie ludziom podoba³y. To samo o prelekcjach, wspomniales jedynie o tych, które zosta³y przeniesione, czy co¶ w tym stylu. No chyba ¿e twoim zdaniem nie by³o dobrych preleckji.
Ze strony jednego z 3 krzese³ z sali postapo mogê powiedzieæ ze i konwent bardzo sie podoba³, i mamy ju¿, my 3 mutasy pe³no zapa³u do przygotowania równie dobrej, jak nie lepszej sali za rok ;]
06-08-2007 11:05
~Dagenoth

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
"ale jeden, czy nawet trzy LARPy konwentu nie czyni±, ¿e pozwolê sobie sparafrazowaæ ludowe porzekad³o"

Ale prelekcje, konkursy, cokolwiek innego - RPGowe (abstrahujac juz od tego ze takowe byly) konwentu nie czynia?

A jezeli przykladowo trafisz na konwent ktory skupia sie glownie na s-f (co ma miejsce czesto na tych zagranicznych kolosach) to tez go nazwiesz katastrofa, bo malo bylo RPG?

Kaduceuszu - skoro piszesz relacje okiem osoby ukierunkowanej na jedna dziedzine, to zaznacz to.

Postaw sie w osobie szarego usera która wpada na t± relacje i czyta. I co? I dowiaduje sie ze konwent nie mial niemal nic do zaoferowania dla swoich uczestnikow, co jest nieprawda. OBIEKTYWNIE program byl bogaty. SUBIEKTYWNIE mogl niektorych znudzic - ale takie rzeczy sa na porzadku dziennym. Uwierzycie w to ze troche nudzilem sie na Polconie 2006? :) A jednak.. ;)
06-08-2007 11:11
beacon
Ocena:
0
(+1) [troll]
O relacji z podrêcznika "Gatunki dziennikarskie. Teoria, jêzyk, praktyka" Wydawnictwa Akademickiego i Profesjonalnego pióra trzech autorów:

"Charakteryzuje j± [relacjê] katalogowe podawanie faktów (...), z drugiej ¿ywe i barwne opisywanie przebiegu wydarzeñ, eksponuj±ce emocje osoby przekazuj±cej"

Pe³ny obiektywizm, czyli wyliczenie faktów, powinno znale¼æ siê w raporcie a nie relacji. Dodatkowo, owa relacja (Tomka) nie jest sensu stricto relacj±, bo odwo³uje siê do wydarzeñ ju¿ zakoñczonych, zatem nie do koñca przystaje do gatunku. Popada w recenzjê, która z kolei mo¿e byæ a¿ do bólu subiektywna.

I takie teksty te¿ s± potrzebne. Wolê czytaæ subiektywne spojrzenie trzech osób, ni¿ pseudo-analityczne wynurzenia jednej.

W konkursach bra³em udzia³, Tomek te¿, ale skróci³ ich skomentowanie do zdañ:

"Dla przyk³adu - odwiedzi³em Lupinbury, czyli kalambury polegaj±ce na odgadywaniu imion wilków. Pomijaj±c ju¿ abstrakcyjny system losowania, has³a, pomimo jednakowego punktowania, mia³y diametralnie ró¿ne poziomy trudno¶ci. Nieco lepiej by³o na wspomnianym ju¿ konkursie fandomowym. Tak czy owak, nagrody za konkursy zniechêca³y do brania w nich udzia³u, a przecie¿ i tak by³a to ostatnia deska ratunku przez wypraw± do konwentowej knajpy!"

@Ghost
owe "per kolego" zosta³o u¿yte w tonie nie wskazuj±cym na kole¿eñski stosunek pisz±cego i jego podmiotu. Nie rozwod¼my siê nad tym, bo to oczywiste.

Kaduceusz w moim odczuciu ma na tyle znacz±ce do¶wiadczenie w konwentowaniu, ¿e jest w stanie odpowiednio spojrzeæ na ka¿d± imprezê. Wy natomiast, którzy staracie siê go skrytykowaæ, nie macie tego do¶wiadczenia, a na dodatek patrzycie na konwent jako na swoje dziecko. A kiedy tak siê patrzy - tym trudniej o obiektywizm. Orgowie po prostu nie potrafi± spojrzeæ ca³o¶ciowo na imprezê. Wybaczaj± sobie nieprzybycie M±derka, bo to przecie¿ nie ich wina. Podobnie rycerzy, czy astronomów.

A k³ótnia z pozycji orga wydaje mi siê nieco ¿enuj±ca. Nie lepiej przyj±æ krytykê, zgodziæ siê z ni± albo i nie, po czym pój¶æ dalej? My mamy obowi±zek informowaæ czytelników jak dane konwenty wypad³y wed³ug naszej skali. A konwent wypad³ wed³ug nas s³abo. O ile bawili¶my siê fajnie, to nie dziêki konwentowi, tylko dziêki znajomym. A to nie to powinno podlegaæ ocenie.
06-08-2007 12:09
kaduceusz
re
Ocena:
0
(+1) [troll]
@mackie
Kameralny? BK by³ pusty, a nie kameralny.

@Eldarion
Z punktu widzenia mangowca raczej nie piszcie, dla Waszego dobra radzê :-P
Pisa³em relacjê z punktu widzenia osoby, która by³a ju¿ w tym roku na niejednym konwencie. W porównaniu Bia³y Kruk wypada nizwykle blado, przykro mi. Ch³odna ocena? Jakbym by³ zimny drañ to napisa³bym, ze za 25 z³otych to mo¿na na Falkon pojechaæ :-P

@Ghost
Mo¿na nawet per "cz³eniu". Zale¿y jaki efekt, chce siê uzyskaæ :->

@Foltek
Có¿, ksywki D i V wystêpuj± w finalnej wersji programu 16 razy, Twoja: 6. Wybacz, ¿e pomin±³em Twoj± osobê; to pewnie dlatego, zê prowadzi³ê¶ prelekcjê o Neuroshimie, IMHO zupe³nie niepotrzebn± :-P

Dobór ocenianych prelekcji - patrzy³em przez pryzmat tych punktów programu, które by³y dla mnie interesuj±ce. Trudno oceniæ inaczej ni¿ surowo, gdy w wiêkszo¶ci siê nie odbywaj±.

A co do Waszego bloku - ja bym uderza³ ku jakiemu¶ wiêkszemu konwentowi - na Bia³ym Kruku marnujecie swój potencja³. IMHO, ofkorz :->

@Dagenoth
Jest ró¿nica pomiêdzy programem zape³nionym prelekcjami i pe³nym dobrych prelekcji. Obiektywnie mo¿na jedynie powiedzieæ, ¿e program by³ :-)

Argument o sf jest nie na miejscu - BK nie by³ sprofilowanym konwentem; dobór prelekcji wskazuje raczej IMHO na konwent oko³oerpegowy i z takiej perspektywy go oceniam ;-)

Tak po prawdzie to w³a¶nie jestem zdania, ¿e konwent taki jak ten ma niewiele do zaoferowania typowemu userowi; ja w ka¿dym razie odradza³bym wyjazd. I nie zrozummy siê ¼le - przyjechali¶my na BK z pozytywnym nastawieniem, ja i lubelacy. Niestety, wyjechali¶my rozczarowani. Wkrótce relacja Jade Elenne pisana z bardziej lokalnej perspektywy, user bêdzie móg³ porównaæ je i wyrobiæ sobie opiniê.
06-08-2007 12:34
~Eldarion

U¿ytkownik niezarejestrowany
Jarku
Ocena:
0
(+1) [troll]
"Wy natomiast, którzy staracie siê go skrytykowaæ, nie macie tego do¶wiadczenia"

Na czym opierasz swoje prze¶wiadczenie, ¿e nam brak do¶wiadczenia? To, ¿e Bia³a le¿y daleko na wschodzie ju¿ ma skre¶laæ ludzi stamt±d jako do¶wiadczonych konwentowiczów? Ile imprez trzeba zwiedziæ, ¿eby mieæ takie do¶wiadczenie?

"A k³ótnia z pozycji orga wydaje mi siê nieco ¿enuj±ca. Nie lepiej przyj±æ krytykê, zgodziæ siê z ni± albo i nie, po czym pój¶æ dalej?"

Nie k³ócê siê z krytyk±, poddajê tylko w w±tpliwo¶æ rzetelno¶æ relacji. Bo podczas gdy zosta³y wytkniête ró¿ne rzeczy (z niektórymi siê zgadzam z innymi nie), pominiêto elementy o których wspominali niektórzy moi przedmówcy.

"I takie teksty te¿ s± potrzebne. Wolê czytaæ subiektywne spojrzenie trzech osób, ni¿ pseudo-analityczne wynurzenia jednej."

Podczas gdy mo¿e i lepiej czyta siê subiektywne opinie, cz³owiek mo¿e poczuæ siê trochê dziwnie czytaj±c relacjê trzech osób, z których ka¿da czu³a siê na konwencie inaczej a nastêpnie swoje wynurzenia ca³kowicie na tym opar³a. Mamy wiêc trzy relacje: jedn± osoby której bardzo siê podoba³o, drug± napisa³ kto¶ kto stwierdzi³, ¿e impreza by³a do bani a trzecia - ¿e mo¿e byæ. I co po lekturze trzech takich subiektywnych tekstów stwierdzi osoba, która na imprezie nie by³a a chcia³aby siê czego¶ dowiedzieæ?

Aha, Jarku proszê nie generalizuj. Jakkolwiek w³a¶ciwe siê mo¿e nie wydawaæ, generalizowanie zawsze bywa krzywdz±ce dla pewnych jednostek.
06-08-2007 12:36
~Dagenoth

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Ok, ja sie wylaczam z dyskusji. Co chcialem powiedziec to powiedzialem. Na zakonczenie:

1. Beacon - Nie zarzucaj mi braku doswiadczenia konwentowego, jesli nei masz o tym pojecia. Nie znasz mnie i nie wiesz na ilu konach bylem ;)
2. Ja naprawde sie nie kloce, chcialem tylko zwrocic uwage na to co mi sie nie spodobalo :) Naprawde, nic wiecej :)
3. We wszystkim co tu pisalem glownei nie chodzi mi o ocene koncowa - to jest logiczne ze jest rozna od mojej ;) Chodzi o to ze pomarudziles na to co niewyszlo, ale malo powiedziales o tym co sie udalo i co sprawialo dla wielu ludzi wielki fun. Troche to krzywdzace ;)

Koniec ;)

Milego dnia :)
06-08-2007 12:50
Ghost
Ocena:
0
(+1) [troll]
@Duce, nie powiem do Ciebie "cz³eniu" bo kiepsko to do mojego s³ownictwa pasuje. Czaisz ziom? ;) ¯art oczywi¶cie. To te¿ nie pasuje :D

Przy tej relacji nasz³a mnie jedna my¶l odno¶nie starych wyjadaczy konwentowych, pisz±cych relacje. Czy nie jest tak, ¿e jeste¶ ju¿ trochê znudzony konwentami? Wszystko ju¿ na nich widzia³e¶, wiêc ciê¿ko Ciê zaskoczyæ pozytywnie, gdyby nie znajomi to ka¿dy konwent by³by s³aby?

Ja na zbyt du¿ej ilo¶ci konwentów nie by³em, ale stosunkowo dosyæ szybko mnie to zjawisko z³apa³o. W ka¿dym konwencie widzê wtórno¶æ, dlatego ju¿ na nie nie je¿dzê. Spotkaæ siê ze znajomymi mogê, nie p³ac±c jednocze¶nie za wej¶ciówkê.
Mo¿e u Ciebie jest ten sam etap? :>
06-08-2007 14:42
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
Powiem tak: gdybym by³ znudzonym konwentami, zblazowanym weteranem to pewnie nie pojecha³bym na Bia³ego Kruka, a na pewno nie by³by to mój siódmy konwent w tym roku ;-) Nie ukrywam jednak przy tym, ze jestem do¶æ wybrednym konwentowiczem i nie wystarczy zrobiæ byle jakich kalambur, zeby zrobiæ na mnie wra¿enie. Co innego jednak robienie wra¿enia, a co innego ocena. Je¿eli wszystko jest przeprowadzone poprawnie, nie zaskakuje, ale i nie zgrzyta to nie ma podstaw, by rugaæ konwent. Zwróæ uwagê na kszta³t podsumowania w tej relacji. Kluczowym elementem pora¿ki Bia³ego Kruka, jak j± postrzegam, by³ brak uczestników. Gdyby zjawi³o siê dwa rayz tyle osób, zapewne ocena by³aby znacznie wy¿sza.
06-08-2007 15:03
~h3m

U¿ytkownik niezarejestrowany
Konwent - czy ludzie sami dla siebie.
Ocena:
0
(+1) [troll]
@ Dagenoth @ Eldarion @ Reszta
Szanuje Ciê Dagenoth. Resztê te¿.
Ale je¶li kto¶ mówi o obiektywnej opini, to chyba orgi nie powinny siê rozpisywaæ jakie to superlatywy przygotowali. Gdzie u organizatora obiektywizm bêdzie je¶li sam to przygotowa³??

Beacona nie znam, ale to cz³ek chyba z wiêkszym do¶wiadczeniem. Reszta te¿. Oprócz orgów.
Dlaczego??
Jako¶ specjalnie t³oczno nie by³o na Kruku. Gdzie do¶wiadczenie co to przyci±gne³o t³umy do was?
To nie flame

mackie - "'Zbyt du¿a szko³a, nie sprzyjaj±ca integracji nielicznych uczestników' - to mnie rozwali³o doszczêtnie. A co, jakby by³a mniejsza to za du¿y by³by ¶cisk i napisa³by¶ ¿e na nic nie by³o miejsca?"
¯enuj±ce. ¯al.pl.

" A jak nie chcia³e¶ siê integrowaæ to Twoja sprawa kolego, nie generalizuj."
Z tym to ma siê inna sprawa. Bia³y Kruk to organizacja sama dla siebie. Kilka plakatów na mie¶cie raz do roku. Czy w ten sposób macie zamiar promowaæ fantastykê i gromadziæ ludzi ni± zainteresowanych?? Wybacz, ale ludzie których znam z BK to 4 osoby. I to tylko dlatego, ¿e pozna³em ich wcze¶niej. Reszta istnieje tylko dla siebie Dziêki takiej samej postawie zmar³ ¶mierci± agonaln± Wizkon w zesz³ym roku. Ludzie przyjechali siê dos³ownie - napier*** w towarzystwie znanym i lubianym.

Co do ilo¶ci uczestników?
Program ??
Gdzie ten program?? Apokalipsa. Prawda. Mnie to zainteresowa³o.
Manga?? Mia³em i¶æ na konkurs znajomego, któremu drukowa³em pytania??
Prelekcje RPG ?? Matiego po raz setny s³uchaæ. Dziêkujê.
25 z³otych za wjazd na jeden, senso stricte, dzieñ. Dziêkujê.
Ma³o tego OLA£ was Excalibur - choc mieli¶cie inne wyj¶cie - migaj±c siê kontuzjami. Bractwo ma 30 osób. Jechali z francji autokarem?

Co do obiektywizmu.
Przepraszam, ale dlaczegó¿ to nie mam byæ subiektywny.
W konwentach chodzi o zabawê. jak mam obiektywnie opisaæ zabawê?
"Tak Maciu¶, a teraz daj mi grabki. Zobaczysz jakie to zabawne bêdzie dla mnie, bo nie wiem jak dla Ciebie. Rozwa¿my to te¿e ze strony Sebastianka..."

Ludzie druga edycja konwentu i wszyscy jad± po Bia³ym Kruku.
Pochylcie g³owy i dajcie sobie napluc w twarz i siadajcie w k±cie. Nie macie jeszcze renomy i musicie j± sobie ciê¿ko wypracowaæ.
A teksty w stylu, ¿e by³o fajnie bo nam siê podoba³o s± nie na miejscu. Robicie program aby kto¶ do was przyjecha³ i siê bawi³. Te¿ by zintegrowa³.

Dopóki nie nauczycie siê repsektu dla innych opinni i wyci±gania wniosków z b³êdów, dopóty bêdzie coraz mniej osób na BK.
Pomijam juz lokalizacjê. BP to miasto, w którym mo¿na tylko umieraæ - tu nic siê nie dzieje i to jest problem.

Co do ok³adania sie PeCeFaukami w otulinie. Mam nadziejê, ¿e sobie to wybijecie z g³owy.
Jest to równie g³upie jak ochanie i ahanie nad w³asnym programem w sposób z nazwy obiektywny.

Slowa na koniec.
Nie chodze zag³osowaæ na wybory bo nikt do mnie jeszcze nie dotar³. Nie zas³u¿y³ na mój g³os.
Podobn± postawê reprezetuje BK. Przyjd± to fajnie. Nie, te¿ mo¿e byæ. Frekwencja mówi sama za siebie.
Nie dotrzecie do mnie - nie przyjdê. Mieszkam w BP, a sam nie zna³em konkretów przez d³ugi czas.

06-08-2007 15:24
~Dag

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
h3m - kompletnie nie zaczailes o co mi chodzilo.
06-08-2007 15:33
~Kozi

U¿ytkownik niezarejestrowany
...
Ocena:
0
(+1) [troll]
A ja patrzac na konwen okiem doswiadczonego konsolowca, hardkorowego gracza i fanboya nintendo musze stwierdzic, ze nie bylo wogol zadnych konsol i bylo glupio przez to... ludzie sie nie integrowali ze soba.

Zapewne slaba frekwencja wynika wlasnie z braku konsol na konwencie...

Moja ocena: -4 / 80

No poprostu Katastrofa
06-08-2007 15:38
beacon
h3m
Ocena:
0
(+1) [troll]
Niektóre argumenty chybione, ale uchwyci³e¶ jedno. Orgowie powinni wys³uchiwaæ krytyki, a nie k³óciæ siê z wed³ug ich mniemania nierzetelnymi dziennikarzami na temat w³asnego produktu.

Konwent to pewien produkt, który siê sprzedaje. Org nie p³aci, bo produkuje, a uczestnik p³aci, bo kupuje. Media oceniaj± produkty po to, ¿eby ludzie nie dali siê naci±gn±æ na co¶ kiepskiego. Bo konwent kosztuje - transport, akredytacja, wy¿ywienie.

Taka nasza rola - ostrzegaæ, zachêcaæ, informowaæ.

Kozi - je¶li ironizujesz, to podejmujesz temat ku uciesze gawiedzi, zamiast skupiæ siê na konkretach. Relacje tego typu zawsze bêd± pisane z jakiego¶ punktu widzenia. Bo nie sposób, ¿eby kto¶ zainteresowany erpegami pisa³ o bitewniakach.
06-08-2007 15:38
~Kozi

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Ja ironizuje? Alez skad...

Ja poprostu w pokretny sposob lacze sie w zalu z autorem relacji... biedny, musial sie zapiajc z kolegami...

No, bylo milo... koncze dyskusje, bo pewnie zaraz kogos obraze i bedzie banik ;)

A relacja do mnie nie trafia... poprostu PUD£O :D
06-08-2007 15:48
~Foltek

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
@h3m
"Co do ok³adania sie PeCeFaukami w otulinie. Mam nadziejê, ¿e sobie to wybijecie z g³owy. ,,

Zapewniam Ciê, ¿e gdyby nie by³o na to chêtnych to bym tego nie organizowa³. Bylo i rok temu, chêtni byli, wiêkszo¶ci sie podoba³o, mo¿liwe ze i za rok zrobiê, nie bêdziemy uk³adali programu pod Twe upodobania
@h3m
"Wybacz, ale ludzie których znam z BK to 4 osoby."

Skoro z BP jeste¶, mo¿na na spotkanie przyj¶æ, zawsze jest w necie info o takowym, ludzi poznaæ nie problem

@kaduceusz
"A co do Waszego bloku - ja bym uderza³ ku jakiemu¶ wiêkszemu konwentowi - na Bia³ym Kruku marnujecie swój potencja³. IMHO, ofkorz :->"

oho, dziêki dziêki, ja bêdê sie stara³ by by³o jeszcze lepiej, Rêkê dajê uci±æ ze reszta te¿ ;]

06-08-2007 15:50
kaduceusz
@Kozi
Ocena:
0
(+1) [troll]
Tania ironia i do tego niecelna :-P Ale jeden z moich ulubionych kawa³ów mi siê przypomnia³ ;-) A zatem - PLONK.
06-08-2007 15:59
FrostBite
Mrozne slowa
Ocena:
0
(+1) [troll]
Mialem sie nie wypowiadac, bo uwazam ze fakt, faktem relacja to opinia prywatna, moglo sie Kadyceuszowi nie podobac na BK2007. Polemika ze strony organizatorow, w tym wypadku moze sie wydawac nieumiejetnoscia przyjmowania krytyki. Chce zaznaczyc ze my krytyke przyjmujemy, ale konstruktywna i uzasadniona.

Mysle jednak ze w przypadku gdy osoba relacjonujaca opisuje zdarzenie tylko po kilku fragmentach, bo reszte czasu spedzila na miescie testujac bialskie lokale gastronomiczne, mozemy przyjac ze ma nikle pojecie o imprezie. Szanuje to ze Kaduceusz ma doswiadczenie konwentowe. Mysle jednak ze powinien sprobowac sil w kwartalniku gastronomicznym, bo bialskie bary i puby potrzebuja dobrych opinii i promocji.

Jesli chodzi natomiast o Beacona, to jak zawsze blysnal. Czuje sie zmiazdzony jego wiedza i warsztatem dziennikarskim. Obawiam sie ze dochodzi to jednak do przerostu ambicji i formy nad trescia, bo konwenty w wiekszosci nie sa akcjami komercyjnymi. Organizowane przez fanow i dla fanow nie maja charakteru ktory mozna poddac typowej dziennikarskiej ocenie. To jednak tylko moja prywatna opinia. Ciesze sie ze sa takie osoby jak PiK, Mackie i Wilow oraz chlopaki z Avy, ktorzy rozumieja idee spotkan fanow. Reszte odsylam do Gazety Wyborczej, tam sa teksty na odpowiednio profesjonalnym poziomie.

Moja wypowiedz koncze tradycjnym:
Polter sucks!!!:P Buuuu!!!
06-08-2007 16:25
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
Ale¿ Frost, nie powiesz mi, ¿e nale¿ysz do grona osób, które uwa¿aj±, ¿e jezeli kto¶ wieczorem wyskoczy sobie na piwko ze znajomymi, to ju¿ nie ma prawa pisaæ relacji z konwentu sto procent bez? :oP

konwenty w wiekszosci nie sa akcjami komercyjnymi. Organizowane przez fanow i dla fanow nie maja charakteru ktory mozna poddac typowej dziennikarskiej ocenie.

Och, doprawdy? :-) Bo widzisz, my tu mamy inne zdanie na ten temat. Ale okej, pewnie nie rozumiemy idei spotkañ fanów :-P
06-08-2007 16:38
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
Masz prawo pisac, ale nikt z toba zgadzac sie nie musi.

A czy wasze zdanie na ten temat powoduje ze inni nie powinni miec wlasnego? Beacon broni twojej opinii jakby byla jedyna sluszna, a przeciez nie musi? Kazdy ma prawo miec swoje zdanie, a po to sa komentarze pod artykulami. Troche pokory. Wiecie na Polterze co to jest pokora?

EDIT:
Skoro bawimy sie w profesjonalna prase i dziennikarstwo to bawmy sie rowniez w umiejetnosc przyjmowania krytyki czytelnikow. Bawmy sie w umiejetnosc pelnego relacjonowania wydarzen. A jak nie to zabieramy swoje zabawki i idziemy do innej piaskownicy.
06-08-2007 16:46
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
beacon broni mojej opinii, bo siê akurat w tej kwestii zgadzamy. Zwróæ jednak uwagê, ze zacheca te¿ do powrotu za jaki¶ czas i lektury relacji Jade Elenne. Pokora nie ma nic do rzeczy. Wybacz, ¿e zby³em Twój argument o zlocie fanów, ale moim zdaniem jest nieco przestarza³y - konwenty ewoluuj±, ewoluuj± tez oczekiwania wobec nich. Ale moze to zostawmy - to temat na osobn± dyskusjê/felieton.
06-08-2007 16:54
Ocena:
0
(+1) [troll]
Bawmy sie w umiejetnosc pelnego relacjonowania wydarzen.

Masz racjê, recenzent konwentu powinien odwiedziæ wszystkie punkty programu. ;)

Wiecie na Polterze co to jest pokora?

Jak ja nie lubiê uto¿samiania jednej osoby z redakcji z serwisem jako ca³o¶ci±...
06-08-2007 16:55
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
Wybacz, ¿e zby³em Twój argument o zlocie fanów, ale moim zdaniem jest nieco przestarza³y - konwenty ewoluuj±, ewoluuj± tez oczekiwania wobec nich.

Dales mi pomysl na nowa range konwentow i haslo kolejnej edycji: "Bialy Kruk 2008: Non-commercial". To bylo dobre gdy konwenty sluzyly integracji fanow a nie lansowaniu fejmusow. Najwyrazniej to odchodzi. Trudno, bedziemy niszowi.

Jak ja nie lubiê uto¿samiania jednej osoby z redakcji z serwisem jako ca³o¶ci±...

A z kim powinienem utozsamiac redakcje? Trudno obecnie szukac ikony, skoro co tydzien ktos odchodzi. A skoro tekst jest opublikowany to znaczy ze jest on zgodny z linia serwisu.
06-08-2007 17:10
Ocena:
0
(+1) [troll]
A z kim powinienem utozsamiac redakcje?

Z nikim. To konkretne osoby o konkretnych pogl±dach a nie szary t³um po³±czonych wiêzi± telepatyczn± klonów-niewolników. Niezale¿nie od tego, co pisz± frustraci ;)

A skoro tekst jest opublikowany to znaczy ze jest on zgodny z linia serwisu.

Nie wierzê, ¿e a¿ tak posuwasz siê w >odpowiedzialno¶ci zbiorowej< za publikowane teksty. :)
06-08-2007 17:18
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
Nie wierzê, ¿e a¿ tak posuwasz siê w >odpowiedzialno¶ci zbiorowej< za publikowane teksty. :)

Podobno jest to cecha profesjonalnej prasy i dziennikarstwa:P Ale co ja tam wiem, podrzedny organizator amator konwentow 3 klasy:P
06-08-2007 17:23
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
> To bylo dobre gdy konwenty sluzyly integracji fanow a nie lansowaniu fejmusow.

Kto Ci takich g³upstw nagada³ i jak to sie sta³o, ¿e uwierzy³e¶? :->
06-08-2007 17:28
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
Wiesz Duce, piszac takie rzeczy w zartach lub ironicznie, pokazujesz ze jestes zgorzknialy. Moze to efekt niedowartosciowania, albo niemoznosci realizacji wlasnych ambicji?

W bierzacym roku jakis konwent spelnil twoje oczekiwania?
06-08-2007 17:40
kaduceusz
Ocena:
0
(+1) [troll]
Pionek, Constar, R-kon, Coolkon oraz LDFy. Czy pan domoros³y psycholog ma jeszcze jakie¶ pytania? :-P

Ja nie jestem zgorzknia³y, ja jestem wymagaj±cy ;o)
06-08-2007 17:46
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
P jak Polter, P jak profesjonalizm w kazdym calu. Nawet linki do tekstow sa:P

PS. Koncze wlasnie studia na pedagogice spolecznej:P Byles blisko:P
06-08-2007 17:56
~Eldarion

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Dobra, panowie nie ma sensu siê ju¿ gry¼æ :) wyra¼nie widaæ, ¿e nikt tu drugiej osoby do swojego zdania nie przekona. Darujmy sobie bezowocne dysputy.

Dziêkujê wszystkim za przybycie na Bia³ego Kruka. Niezale¿nie od opinii, nie zamierzamy poprzestaæ na drugiej edycji i - chcecie czy nie - spodziewajcie siê kolejnej :)
06-08-2007 17:59
Deckard
Czas siê ze¶winiæ :)
Ocena:
0
(+1) [troll]
Oka - po kolei wyk³adamy znaczone karty na stó³.

Orgowie:

We wczorajszej rozmowie z Tomkiem rzuci³em komentarz, który wydaje mi siê idealny do obecnej sytuacji - warto by³oby stworzyæ osobny blok dla konwentów w stadium rozwojowym. Moim skromnym zdaniem nie ma sensu porównywaæ du¿ych imprez z czym¶ nowym na konwentowej mapie Polski - nie na obecnym etapie, gdy na n-tej edycji konu X przybywa Y osób zwabionych fam± i dobrymi do¶wiadczeniami lat poprzednich. Imladris albo Krakon w pierwszych edycjach chyba równie¿ nie wymiata³y, mimo wszystko pó¼niej nast±pi³ advancement (oraz zgon w przypadku Krakonu - Darwin mia³ racjê). Podobnie trudno równaæ siê BK z Pionkiem czy inn± imprez± silnie supportowan± przez monolityczne wydawnictwa ;)

W skrócie: kryteria oceny nowych/m³odych konów powinny byæ inne - warto by³oby jeszcze okre¶liæ: jakie.

Przechodzimy do dalszej czê¶ci programu: powy¿sza opinia nie zwalnia wcale orgów od odpowiedzialno¶ci i nie jest równoznaczna z mo¿liwo¶ci± wykupienia siê sloganem mas uci¶nionych "Kaczor ssie" lub "Polter ssie" - Tomek w relacji wskazuje pewne elementy, które powinni¶cie przyj±æ do wiadomo¶ci i nie powieliæ b³êdów na edycji 3.0, nie za¶ wyprowadzaæ paradê "oni nas nie lubi±".

Games Room ubogi - minus od uczestników, chyba ¿e przespali¶cie ostatnie 3 lata na polskich konwentach. Brak silnego bloku rpg - minus od ludzi lubi±cych tê dziedzinê fantastyki. Brak dobrze skrojonych konkursów - minus od ludzi lubi±cych bawiæ siê na takich. Dobry blok POSTAPO - dobre komentarze (I ju¿ wiadomo, od czego wyj¶æ w edycji 3.0). Du¿a szko³a - to imo nie jest wada lecz zaleta - w³a¶nie z uwagi na ew. przyjazd wiêkszej liczby ludzi. Przymusowa integracja nie dzia³a - 40 osób w pomieszczeniu zamiast 5 to dalej grupki ludzi patrz±cych na siebie obojêtnie a czasami i wilkiem.

I etap trzeci - rpg - Tomek jest ³agodny, polubcie Tomka bo gdybym ja zawita³ na BK, po relacji ¶wiat ju¿ nigdy nie by³by taki sam - no mo¿e przesadzi³em parafrazuj±c modê na konwentowe zgrywanie "równych osób", ale jaki jest pies, ka¿dy widzi. Na konach na które kiedy¶ uczêszcza³em rpg zawsze by³o wa¿ne - organizacja sesji, podsy³anie innym MG graczy - w ramach samogwa³tu wspomnê o 5 sesjach poprowadzonych na CQ`05 - z chêci± poznam innego równie zapalonego MG (ok, jednego znam - Sony). Z Tomkiem na paru konach by³em, gra³ u mnie w Kraku - i jedno mogê powiedzieæ: ocenia konwentowe rpg bardziej liberalnie, ni¿ ja.

Podsumowuj±c - macie dobre intencje (a Piek³o to choæby i zaraz...), macie potencja³, lokalizacja nie jest z³a, nie mo¿ecie narzekaæ na rywali - ale warto nie wojowaæ z reck±, lecz zobaczyæ opinie osób i wyci±gn±æ wnioski. BK 3.0 mo¿e byæ równie dobrze imprez± pod namiotami z prelekcjami w ¶wietle agregatu czy ogniska i z podk³adem muzycznym w postaci gitary,fletu czy kolumn i odtwarzacza samochodowego - wa¿ny jest zapa³ i chêæ doskonalenia. To 2/6 w recce mówi Nam, i¿ nie macie co my¶leæ o równaniu siê z Falkonem czy Constarem - ale i tak jeste¶cie kilka parseków PRZED tymi, którzy upadli po 1 edycji albo nawet nigdy nie zdecydowali siê na kon.

Yup - spójrzcie na Tornado i Toporiadê - to dobre kierunki.


h3m: nie wiem ju¿ czy ¶miaæ siê czy p³akaæ za "autokar" - ale torpedy wesz³y prosto w szyb ;)
06-08-2007 18:13
Ocena:
0
(+1) [troll]
Podobno jest to cecha profesjonalnej prasy i dziennikarstwa:P

Dobre, dobre. Ale wiesz, Duce etatu na Polterze jednak nie ma (i tym sposobem, twierdz±c, ¿e Polter to serwis fanowski a nie komercyjno-profesjonalny, po raz kolejny nara¿am siê "górze ;P).

P jak Polter, P jak profesjonalizm w kazdym calu.

Nie w ka¿dym. Linku do Pionka nie by³o :)
06-08-2007 18:43
FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
@Deckard

Ja mysle podobnie. Przyjmuje krytyke, bo wiem ze nie wszystko bylo tak jak powinno. Czesc z tego to moja wina. Nie mam zamiaru udawac ze bylo inaczej. Nie chce sie tez tlumaczyc, bo uczestnikow nie interesuja przyczyny tylko finalny efekt. Chce w przyszym roku zrobic to lepiej.

Moj zarzut jest taki, ze osoba piszaca relacje winna jest organizatorom ocene pozytywna badz negatywna ich dziela jako calosci, a nie jego fragmentow. Zafalszowuje sie w ten sposob obraz konwentu.

Tak powstala relacja z Teleportu w jednym z serwisow, ktorego nazwy nie wymienie:P
06-08-2007 18:52
Drozdal
@FrostBite
Ocena:
0
(+1) [troll]
Moj zarzut jest taki, ze osoba piszaca relacje winna jest organizatorom ocene pozytywna badz negatywna ich dziela jako calosci, a nie jego fragmentow. Zafalszowuje sie w ten sposob obraz konwentu.

Rozumujac w twoj sposob - 99%(lub wiecej) relacji z imprez jest zafalszowana.

Powiedz mi w jaki sposob jedna osoba ma wziasc udzial we wszystkich punktach programu bo tylko to pozwala jej na ocene obiektywnie (w twoim mniemaniu) ocenic impreze.

Nikt nie ocenia niczego obiektywnie, zawsze sa jakis nalecialosci z widzimisiostwa i wlasnych preferencji.

Duce ocenil punkty programu ktore go interesowaly i w ktorych uczestniczyl.

Czego ty oczekujesz aby uczesniczyl w czyms co go denerwuje, czego nie czuje albo co go calkowicie nie interesuje?

Chyba pora sie obudzic...

I tip na przyszlosc - organizator (albo autor) komentujac recenzje albo sprawozdanie z imprezy powinien podziekowac za czas recenzenta, ktory on nie tylko spedzil czytajac/uczestniczac w imprezie, ale jeszcze chcialo mu sie o tym cos napisac. Oczywiscie moze sprostowac niescislosci i tym podobne sprawy, ktore piszacemu umknely, ale nie poucza sie recenzenta o tym jak ma on pisac ani jak bylo na prawde, albo co autor mial na mysli...
06-08-2007 19:29
~trochim

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Z perspektywy orga:

By³o parê rzeczy które wysz³o nam dos³ownie do bani jakie - uczestnicy i orgowie na pewno siê domy¶l±. Jako org przyjmujê krytykê konwentu i uwa¿am j± za uzasadnion±, niemniej jednak wiele elementów konu by³o naprawdê udanych.

@Dagenoth, foltek:
Odwali¶cie kawa³ dobrej roboty, szacunek!

@kaduceusz, kozi
Za rok na pewno bêdzie lepiej :)
06-08-2007 20:06
~Kozi

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Trochim pa³o, przeciez tez orgiem bylem lol2
07-08-2007 13:30
¯ucho
LOL ale ¿enada...
Ocena:
0
(+1) [troll]
Proszê Pañstwa, bez jaj, odechcia³o mi siê czytaæ Waszych komentarzy dok³adnie po szestastym na te czterdzie¶ci parê, które widnieje w statystykach... Jako¶ mnie ¶rednio obchodzi kto jakie studia koñczy, a kto jest zgorzknia³ym erpegowcem i nie lubi LARPów... ¦mieszne.

Duce zjecha³ konwent, moim zdaniem za mocno w porównaniu ze stanem faktycznym, ale takie prawo recenzenta. Organizatorzy i przyjaciele organizatorów rzucili siê do obrony imprezy, nie przyjmuj±c do wiadomo¶ci, ¿e komu¶ mog³a siê ona nie podobaæ. ¦mieszne równie¿.

O ile nie bêdzie to potraktowane jak reklama konkurencji czy co¶, to zapraszam do lektury mojej relacji na Wrotach - http://fandom.wrota.com.pl/index.p hp?mod=art&id=999&sub=85 - stara³em siê byæ obiektywny :)

A BK podsumowuj±c najkrócej - na imprezie bawi³em siê dobrze, ale pod wzglêdem merytorycznym by³a s³aba. Tylko ¿e ja po prostu nie dla programu je¿d¿ê na konwenty :)
07-08-2007 13:34
~Krzy¶-Mi¶

U¿ytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
A ja zapraszam do lektury swoich spostrze¿eñ z konwentu - http://paradoks.net.pl/read/4149, s± do¶æ zbie¿ne z Kaduceuszowymi.
07-08-2007 18:08

Strony:  [1]  [2]  »






Patronujemy

KONWENTY

» Pyrkon 2010 (2)
(2010-03-26)
» Spotkania z Fantastyk± (0)
(2010-03-30)
» Grojkon 2010 (0)
(2010-04-16)
» Szczeciñski Konwent Gier (0)
(2010-04-17)
» Komiksowa Warszawa 2010 (5)
(2010-04-17)
» Gramy 2010 (0)
(2010-04-17)
» Fantazjada XV (0)
(2010-06-03)

Bloguj±

20 III :: Denae :: Konkurs (2)
20 III :: Marigold :: Wpis sponsorowany przez dat... (7)
20 III :: Khaki :: Khaki Trick #15 - Chaos na ses... (5)
20 III :: Wêdrowycz :: "Wszyscy zginiemy!", czyli... (0)
20 III :: Nefarius :: Na opak, czyli refleksje ki... (0)
19 III :: Miszcz Czarny :: Metal a dres - znajd¼... (24)
19 III :: Maciass0 :: Zaproszenie na Pyrkon (2)
18 III :: teaver :: The V Bomb! (9)
18 III :: Wêdrowycz :: Puszka Pandory 1: Speluna... (2)

Na forum

avatar Odpowiedzi: 2
Ostatni post: Veers
avatar Odpowiedzi: 17
Ostatni post: Wêdrowycz
avatar Odpowiedzi: 5
Ostatni post: squirel
avatar Odpowiedzi: 2
Ostatni post: nataniel
avatar Odpowiedzi: 2
Ostatni post: Nicramus

Najaktywniejsi

avatar
1. Urko
30 pkt.
avatar
2. DAME
17 pkt.
avatar
3. baczko
8 pkt.
avatar
4. Nicram
8 pkt.
avatar
5. Flapjack
7 pkt.
avatar
6. repek
6 pkt.
avatar
7. Arathi
6 pkt.
avatar
8. rincewind bpm
3 pkt.
avatar
9. Marigold
2 pkt.
avatar
10. SethBahl
1 pkt.
» Wiêcej o punktach